Матрица. После просмотра первой части, еще в детстве, я был поражен до глубины души. Шли годы, трилогия была закончена, а я никак не мог отделаться от двоякого чувства. Матрица великолепна, но что же случилось с братьями (а ныне уже с братом и сестрой) на выпуске 2 и 3 части? Где эта концепция взрывающая мозг. Куда делась изюминка, и откуда взялись эти не стыковки в сценарии. Совсем недавно ответ нашелся.

размер 500x214, 44.94 kb

103 Responses to Матрица.

  1. HoLt:

    Итак, набрел я, не без наводки, на сценарий матрицы, тот который Вачовски хотели сделать изначально. Джоэл Сильвер — вот это имя которое лешило нас той трилогии, о которой я мечтал когда шел на вторую и третью части. Почему Нео имел способности в реальном мире, зачем Пифия будучи программой помогала людям, почему Смит был неким антиНео. И Что за пургу гнал архитектор про выбор. Вот это все есть здесь. И да, Морфиус там тоже умирает.

  2. Traodin:

    Все проще.
    Первая часть — это новые технологии кинематографа. Именно поэтому это было круто. Ко второй части эти технологии не использовал только ленивый.
    Сценарий мог быть любым, но фильм от этого круче бы не стал.

  3. HoLt:

    не согласен с тобой, прочти ссылку. Фильм только выйграл бы, я считаю. Но решили сделать на массы.

  4. Remko:

    ну если Бетмена и Супермена перезапустили, то матрицу тоже смогут осилить?

  5. GipMsk:

    нет.
    даже сейчас 1 часть выглядит круто, а последующие уныло
    в 1 матрице хороша не только картинка, но и бэкграунд. а в последующих ничего кроме картинки нет.

  6. Mrabad:

    ничего нас не лешило, божи мой. Матрица это клевый боевик с тупейшим сценарием. Лешило, лол.

  7. Traodin:

    даже при таком сценарии, который описан по ссылке, фильм не стал бы круче. Со всеми своими способностями Нео не делается крутым.
    Зачем драться в Зеоне, если можно взорвать матрицу?
    Почему он не может победить Смита, если он намного круче. Короче, 2 и 3 часть не дают ничего нового.
    Драки и сражения, коих в кино навалом. Смысла в боевике, а матрица — это именно боевик, играет вторичную роль. Главное — это экшн. А вот с ним уже не пошло.

  8. SseNo:

    Вы о чём вообще? У матрицы не было сиквелов.

  9. er_RDblack:

    Странно, что Вачовски не додумались снять что-то в роде «режиссерской версии». Бабла-то тут явно хватало. Хотя-бы пост фактум.

  10. er_RDblack:

    И всё-таки, я думаю, что хэппи энд — это маркетинговый ход. Неизвестно, какой-бы осадочек оставлял «новый» финал. Хотелось-бы его пересматривать?

  11. HoLt:

    почему в таком случае не сравнить матрицу с Морским боем, или ударом кобры, неудержимыми? Вот это чисто картинка, а в матрице, как заметил , был именно бекграунд, и в этом сценарии он тоже есть. А вот в снятом фильме его нет. Кроме того, есть не стыковки сценария, почему он имел силу в реальном мире, какая была мотивации пифии, это все очень натянуто и портит впечатления

  12. XarEkb:

    Бэкграунда нет и в первых трёх частях звёздных войн.
    Четвёртая часть в пристальном рассмотрении вообще оказывается полностью бессмысленной. 😉

  13. Traodin:

    а там был хеппи энд? Что-то мне показалось иначе.

  14. Traodin:

    матрица в первую очередь привлекла новыми технологиями. Все остальное вторично. Продолжение смотрели только потому, что первая часть удалась. Могли сделать продолжение полное гавно, но все бы смотрели в любом случае.
    Сценарий и бекграунд волнует единицы.

    Фанаты не нашли ответов? И что, кого это волнует кроме фанатов! Матрица завершена, бабки получены.

  15. Traodin:

    да-да, фанаты разочарованы.

  16. AKaoff:

    Нео, сука, ты зачем матрицу снюхал??

  17. Qingreen:

    Нео, находясь в реальном мире, обнаруживает у себя невероятную способность воздействовать на окружающее

    После этой фразы финал сразу становится понятным, так что никаких ошеломительных твистов, о которых говорится в статье, в первоначальном сценарии нет…

  18. GipMsk:

    да, история по ссылке тоже говно

  19. HoLt:

    ты себе противоречишь, сначала утверждал, что на сценарий пофигу, а теперь что бабки главное и все равно что было бы. Собственно со вторым утверждением я согласен, именно деньги решили, ребята решили не заморачиваться на качестве, а жаль.

  20. Traodin:

    смысловые отличия, а картинка осталась бы примерно той же.

  21. Traodin:

    смысл не важен. Картинка этих двух сценариев одинаковая.

  22. er_RDblack:

    Ну в этой статье вообще мрак и безысходность. А так хоть какая-то надежда, вот о чем я.

  23. LleMega:

    более того, даже в существующем варианте я почти до конца третьей части всё ещё ожидала такой развязки)

  24. EuqBlank:

    Мне кстати и в первой части не нравились идиотские драки. Вот концепция — да, впечатляла.

  25. Regko:

    Это интересно, но где пруф?

  26. PmiSwet:

    Больше похоже на синопсис фанфика по Матрице. «Эпичные», «грандиозно», «мириады врагов», «тяжелая музыка». Это не сценарий, даже не пересказ. Вот у Гибсона в его варианте третьих Чужих финальное побоище с чужими описано грандиозно и по всем правилам сценария — кто, где, когда, в каком количестве и что делает.

    Развязка пошлейшая и банальная донельзя. Машины недооценили силу любви, ё-моё. «Реальность» на самом деле еще один уровень компьютерной симуляции, это твист, т.е., капсулы с лысыми задохликами в первой части были симуляцией и что им еще раз мешает оказаться очередным уровнем «Матрицы» и в конце третьей части. Наслаивать уровни виртуальной реальности — это не твист. Эта концепция даже в кино обсосана как художественно («Бразилия»), так и технически («Тринадцатый этаж»), а в литературе так и подавно.

    И отличий не так уж много.

  27. SOcer:

    ВыЙграл бы, значит, ты считаешь? Ты подумай, может всё-таки проЙграл бы?

  28. PmiSwet:

    Черновой вариант сценария первой Матрицы от 1996 года. Больше ругани и насилия, Вачовски к тому времени явно рассчитывали на небольшой бюджет уровня Джонни Мнемоника.

  29. N0MMega:

    Текст не шипко лучше того, что есть. Но суть даже не в этом.
    Давайте, во-первых, признаемся, что Вачовски в первую очередь повезло и всё вокруг сложилось для того, чтобы матрица была матрицей. Тут не только заслуга авторов.
    Во-вторых, фильм был испорчен ещё в первой части. Ну реально, я люблю=>ты избранный, в одного агента забрался-порвал, другие убежали. Взлёт в конце. — ну это же уже чухня полнейшая. Мы тогда были настолько в восторге — что съедали её не отрываясь, но финал первого фильма, если быть объективным, уже намного слабее, чем сам фильм.
    В-третьих, парни не рассчитывали на такой успех и объяснить для себя его причину не смогли. Поэтому и не знали, в какую сторону развиваться дальше.

  30. Torer:

    Взлет в конце — это контрольный выстрел, у кого не взорвалась башка от всей крутости до этого

  31. MaeSport:

    я как-то давно очень сильно накурился, и от нечего делать включил 3юю матрицу 2торой раз. в тот день я получил столько эмоций, сколько давно не получал. это было очень круто. и тогда я понял, что 3яя матрица просто неправильно спозиционирована. как фильм, отдельный от всей трилогии он просто офигенно сделан.

  32. PapEkb:

    лешило — это такое обращение к лешему, по типу: «опять ты выходишь на связь, Лешило?»

  33. O4aed:

    Больше всего меня конечно раздразили «дети подземелий» — Безумный Макс — Книга Илая — Водный Мир — Почтальон. Блядь, ну сколько можно из фильма в фильм наряжать наших правнуков, выживших после очереднго пиздеца в длинные плащи, очки сварщиков, сапоги на платформе, кожанные портупеи и страусиные перья?!!! Пиздец, я как их только увидел, понял — всё, вечер вконец испорчен. И потом, в финале, когда они всей гурьбой появляются в гостях у Юли, все такие в перьях и портупеях, с джигурдой во главе и приводят ей (из запасников) нового джека мне аж даже кушать не могу как.
    От этого воротило даже больше, чем когда нигер Джанго горцевал на коне, а Брумхильда хихикая хлопала в ладошки.
    Интересно было бы посмотреть, если бы в роли Джека был Винни Джонс, в роли Виктории — Скарлетт Йохансонн или Шерлиз Терон, а Нуми Рапас (в виде Девушка, которая…) сыграла бы Юлю.
    Суперагент Итан Хант конечно поднадоелл своей фирменной улыбкой, как и русско-корейская рыба Ольга, но в целом пиу-пиу, жжжжжж, та-та-та-та-та, фильм удался, 8 из 10.

  34. Ordnode:

    У тебя все хорошо?

  35. O4aed:

    A-a-a!!! Не туда запостилось ). Это я Обливион горячо обсуждаю тут: http://thedvdvampire.com/comments/14

  36. GipMsk:

    лучший комментарий поста!

  37. Otied:

    А почему люди умирали по-настоящему, когда их убивали, например из огнестрельного оружия, в Матрице?

  38. GipMsk:

    мозг воспринимал матрицу как реальность и останавливалось сердце

  39. Otied:

    хм, тогда почему Нео не умер когда упал с высоты?

  40. Otied:

    и значит ли это, что в матрице невозможно убить (или в общем смысле — воздействовать) отравленной едой?

  41. GipMsk:

    потому что он был избранный

  42. GipMsk:

    не вижу логический связи? смерть в матрице = смерть в реальности.

  43. Otied:

    эм, вроде бы все из команды Морфеуса в начале падали с высоты, не перепрыгнув.

  44. Otied:

    как мозг узнает, что тело пытаются отравить?

  45. Otied:

    да и без отравления, как мозг Морфеуса «узнал», что Морфеусу в матрице прострелили ногу сквозь стену? Почему бы ему не «знать», что промазали?

  46. GniMilk:

    Ебать ты молодой

  47. YoraTa:

    Морфеус знает что ему прострелили ногу только потому, что Морфеусу показывают каждый раз это самое кино в замедленной съемке с «модным» поворотом камеры и траекторией пули, перед тем как заболит нога

  48. Otied:

    хм, если это какая-то шутка, то я, боюсь, не уловил соль. Вернемся к отравлению, когда человек не знает, что его отравили, а знает это только отравитель (это, если не рассматривать отравления по неосторожности, когда и отравитель не знает, что отравил кого-то, к тому же в случае отравления по неосторожности отравителя может и не быть). Хотя, зачем отравление, вернемся к простреленной ноге Морфеуса, почему бы нельзя совершить такую подмену, когда боль и повреждения от пулевого ранения заменялись бы мятной свежестью во рту?

  49. YoraTa:

    я думаю, проблема в восприятии окружающей реальности персонажами, ты все верно подметил, пока человек не знает что его отравили — он живет, ровно до тех пор пока не узнает этой правды. как машине заставить человека узнать о том что его отравили? прямое воздействие — дать это знание, визуальное — внушить (показать в конце концов кино про то как его собеседник вливает яд в еду, как неприятель стреляет в твою ногу и попадает) а мозг уже сам додумывает боль и страдания

  50. Otied:

    Тогда в случае с отравлением по неосторожности машине пришлось бы, например, показать учебное и довольно длинное кино об органической химии. Звучит забавно.

  51. YoraTa:

    для чего? достаточно сказать яд — отрава, а что это человек знает из книг, фильмов и истории, ну и химию то в школе ему преподавали

  52. Otied:

    выглядит как «пиф-паф — падай, я в тебя попал».

  53. YoraTa:

    процитирую написаное чуть-выше:

    : мозг воспринимал матрицу как реальность и останавливалось сердце
    Написала , 15.04.2013 в 12.25 | ответить ?

  54. Otied:

    и перед этим он прослушал лекцию о классической механике и понял ровно так, чтобы как нужно машине. Слишком много допущений, не находишь? Например, у многих людей проблемы с определением инерциальных систем отсчета и что же в таком случае делать, как объяснить, что им оторвало голову, хотя по их представлениям они даже не сдвинулись с места? Вот, например, я машина, почему же я никак не могу убедить тебя в том, что ты неправ и твое представление неверно? Ты же знаешь из «книг, фильмов и истории», что люди могут ошибаться?

    «Достаточно сказать яд — отрава» — слишком наивно, почему кто-то должен верить тому, что ему скажут?

  55. Otied:

    хочу, пока не поздно, добавить, что сейчас я не критикую логические и философские ошибки «Матрицы» — на мой взгляд это более-менее неплохая метафора ускользающей жизни обывателя. Но к солипсизму или популярному изложению философии Беркли «Матрица» не имеет никакого отношения — хотя бы потому, что мироустройство Беркли монистично в отличие от мира «Матрицы».

  56. YoraTa:

    возможно, я не очень ясно излагаю свою мысль.
    Вот появился на свет тот, кто видит это свет вокруг, вот его воспитывают родители, воспитатели, учителя, книги, телевизор, газеты, журналы, кино — вот это вот все. То что человек именно умирает приняв яд, он знает, но исходя из того опыта и багажа знаний, которые я перечислил (ведь ты тоже ниразу не травился, тебе так же через один или несколько перечисленных мною источников информации передали знание, что ЯД это опасно и перед глазами у тебя тут же бутыль с черепом и костями встала). То же самое со всем остальным, в кино ты видел как герою отрывает голову взрывом, разлетаются ошметки плоти от пуль, ты это отдаленным эхом переживаешь вместе с актером, его ударили в пах у тебя сжались бубенцы в знак солидарности с героем. Вот про весь этот опыт я и веду речь.
    Просто систему взаимодействия человека и матрицы Вачовски нам не раскрыли, показали трубки, провода и шланги. А интерфейс не показали

  57. Otied:

    кхм, «почему же я никак не могу убедить тебя в том, что ты неправ и твое представление неверно» ведь ты, даже если ниразу не проигрывал в споре, воспитывался родилями etc, у тебя встает перед глазами поверженный, плачущий в грязи, соперник etc, да и ты видел это по телику?

  58. YoraTa:

    нет, это всего лишь мое понимание того что происходит во вселенной матрицы, созданной Вачовски и оно не претендует на звание «единственная возможная реальность»
    поднимайся из грязи, вытри слезы и перестань хныкать, погляди как прекрасен мир без наркотиков

  59. SseGood:

    Не знаю насчет остального, но взлет в конце — это дань уважения Гибсону, который автор книжек, послуживших основой идейной части Матрицы. Именно там, один из хакеров говорил примерно так:
    — Когда ты получил полную силу в киберпространстве, на что это было похоже?
    — Было впечатление, будто бы я мог… летать.

    Так что с этим все как раз впорядке

  60. Otied:

    жаль, что ты прекратил обсуждение. А по поводу «не претендует на звание «единственная возможная реальность»» — по-моему, это должен был говорить я, ведь это мне никак не удается тебя убедить, что твое понимание не только не единственное, а возможно даже имеет существенные лакуны. Например, есть некое противоречие между манерой вести обсуждение и твоим предположением, как убеждать людей — как машине удается убеждать кого-то, если большинство защищено (на мой взгляд вот это «не претендует» выполняет именно эту роль в общении — роль прекращения обсуждения) от убеждения тем, что не принимают других пониманий, кроме собственного?

  61. Olsenko:

    Первоночальный сценарий крутой! Жаль не увидели мы его. Хорошо что есть Аниматрица, как развитие идеи «в ширину».

  62. Yhpon:

    Серьезная концовка

  63. EnoTunes:

    Да да! Я тоже именно так всё понял. Вавилон рвётся снаружи, но дети Зиона непоколебимы!

  64. RetMsk:

    я так и знал, что они не могли по своей воле превратить такую шикарную идею в дешёвый китайский боевик

  65. Ykcenko:

    «13-й этаж». Всё уже было до этих ваших матриц.

  66. N0MMega:

    да все с этим взлетом, когда он сам по себе, нормально. И микроцитаты из Гибсона, и аллюзия на супермена-сверхчеловека. И просто охренительное сочетание с басовым рифом. Более того, это, фактически, гениальное окончание для всей истории в целом. После финальноо монолога, в котором он обещает надавать всем пизды, — это словно подтверждение. Мы еще не знаем как он это сделает, но сам факт взлета практически делает для зрителя факт победы над матрицей уже свершившимся.

    Но… Приходится же думать о сиквелах, блин. И вот летающий Нео во второй — это уже само по себе смешно и жалко.

  67. Emhed:

    ну может переснимут еще… лет через 15. сейчас же все по второму кругу снимают и до матрицы может доберутся еще при нас 🙂

  68. KIRkin:

    ненавидеть Вачовски за 2 и 3 части перестало быть модным пять лет назад.

  69. Tnekin:

    до слов «появляются в гостях у Юли» — я был полностью уверен, что это коммент про Зион.

  70. Tnekin:

    можно я вклинюсь немного?
    Во-первых, человек в матрице является лишь наблюдателем происходящего с ним. Условно говоря, все люди играют в шутер с видом от первого лица. И так же как в обычном шутере, ты не видишь, что в тебя попадает пуля, но, попадание пули инициирует программный алгоритм (краснеет экран, отнимается хелс). Так же и в матрице, при попадании пули, по факту запускается 9кб утилитка, сигнализирующая о том, что юзера ранило ногу. А это, в свою очередь, запускает программы: «кровотечение», «шок», «боль» — которые воздействуют на нервную систему человека через имплантированные разъемы.

    Соответственно, нервы получают сигналы, а мозг верит в реальность происходящего.

    Во-вторых, этот момент, показан во второй части, когда Меровинген, угощает девушку тортиком с программно вшитым афродизиаком. Даже немного комментирует по этому поводу.

  71. Tnekin:

    Нео упал с высоты не в Матрице, а в програме-симуляторе. Соответственно, Танку, ничего не стоило поменять физические свойства поверхности например phis_asphalt_density 100 на 40. Что, в принципе и произошло. Нео упал, вмял поверхность, она его отпружинила, и только потом упал на нее плашмя. Поэтому вместо остановки детяльности мозга, Нео, всего-то прикусил губу.

  72. TfoCap:

    ну фиг знает. Всё, конечно, стройно, но несколько банально (очевидно, вариант с «зион тоже матрица» становится наиболее логичным в конце второй части, поэтому интриги не будет) и действительно пессимистично. Так что лучше бы Вачовски довели до ума обратную концепцию — НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ МЕЖДУ «РЕАЛЬНЫМ» И «НЕРЕАЛЬНЫМ» МИРОМ ПО САМОЙ СВОЕЙ ПРИРОДЕ ВЕЩЕЙ, что, кстати, логично объясняло бы, как Нео творит чудеса внутри Матрицы, а Пифия предсказывает судьбу — сверхспособности, астрал, майя и всё такое. Это бы прекрасно вписалось в общую идеологическую концепцию и действительно заставило бы людей ощутить себя в чудесном мире.

    Но, увы — и это было недоработано.

  73. WodMilk:

    ненависть на мой взгляд это слишком, так осадок.

  74. TneaTa:

    На то, чтобы доснять третью матрицу, Ривз давал собственное бабло.

  75. YtoTunes:

    Все три части Матрицы — охуенны.

  76. Qinblack:

    тортик с шеллкодом

  77. RraMilk:

    другое дело, что за 16 лет (от выхода первой Матрицы) ничего нового такого же «охуенного» так и не появилось

  78. YtoTunes:

    Не, ну… Ну… Бля ):

  79. TfoCap:

    «Престиж» и «Начало» Нолана очень близки по уровню, не могу даже сказать, что выше, что ниже.

    «Кунг-Фу Панда 1-2» — лежит в той же области, что характерно.

    Хотя, если бы Вачовские, вместо того чтобы резать себе хуи, продолжали изучать философию и мангу, может, и сподобились бы что-то более охуенное выпустить.

  80. TfoCap:

    Также не могу не признать, что без «Матрицы» жанр «философских блокбастеров», возможно, так бы и не родился.

  81. YtoTunes:

    Спиди-гонщик у них очень хорош, но уж больно специфический, для наркоманов.

  82. Yakkin:

    только тупые мудаки и тролли доебываются до правильности написания вот так вот, так что гордись собой.
    И да «Матрица это клевый боевик с тупейшим сценарием» — пошел бы ты нахуй, петушок.

  83. ArgRU:

    да не останавливалось ни у кого сердце. безвременно усопшие в той версии матрицы, которую показывали Нео и его присным, продолжали спокойно спать у себя в коконах.

    не удивлюсь, если в их персональной реальности Агент промахивался или им удавалось в последний момент смыться в «реальный мир» на борт Навуходоносора. квантовое бессмертие, хуе-мое.

    а может быть, их сознание просто выключалось до очередного перезапуска матрицы дозой хмурого.

  84. er_RDblack:

    «Кунг–Фу Панда 1–2»? Ты серьезно?

  85. FuAMsk:

    по-моему, вариант с побегом из психиатрической больницы обьясняет сюжет всех трёх и даже ещё невыпущенной четвёртой части дилогии.

  86. ThcDead:

    нет никакого секретного ингридиента

  87. er_RDblack:

    Ну давай тогда уже «Волшебника Изумрудного города» приплетём.

  88. LleMega:

    да, любопытно было бы увидеть всю историю с точки зрения санитара.

  89. RraMilk:

    Вообще-то никакой «Матрицы» не было бы без «Тёмного города».

  90. RraMilk:

    ага, никто не догадался сделать православный боевик о мире, во зле лежащем, и о небесах, в добре утверждённых. серафим саровский закрывает глаза и попадает в мир невидимой брани

  91. Mokin:

    Пасоны, по-моему вы слишком всерьез и слишком дофига думаете на предмет сюжета, недостаточно осмысленного самими авторами как в том что получилось, так и в предложенном яко бы изначальном сценарии. Чего можно ждать от пидораса, изменившего пол, какой блядь глубины, цельности и завершенности? Начитаются книг, обколются анашой и ебутся в жопу. А потом кина снимают. А ты потом сиди и думай, чего они недосказали, да что имели ввиду.

  92. er_RDblack:

    и Тринадцатого этажа

  93. RraMilk:

    ага, самые святые устои ходят повсюду и трясутся

  94. HoLt:

    всегда интересно было спросить, как желание засовывать хуй в мужскую жопу может повлиять на творческие способности? Нейтроны какие-то на конце отключают область мозга? Что за хрень вы несете, товарищ?

  95. RemEkb:

    ряд ли. Снимать перезапуск матрицы — все равно, что снимать перезапуск Бэтмана после Нолана.

  96. TkaMsk:

    то есть — легко.

  97. TfoCap:

    Я бы посмотрел римейк в 3D.

  98. DniEkb:

    Такое ощущение, что этот сценарий писал не сценарист. Мне не верится. А вообще, этот якобы новый сценарий и есть сюжет второй и третей частей, разве нет? Этот твист, что реальный мир — это тоже Матрица проскакивает намёками в фильме. Оранжевые буквы, которые начинает видиеть Нео как бы намекают на это. В конце он помогает машинам, починив Матрицу, и все возвращается на круги своя. Иллюзия, иллюзия, безысходность.

  99. RosZlo:

    вот же ты ляпнул. бэтман — продукт совместного творчества сотен людей на протяжении семидесяти лет и авторский проект братьев, притча, весь концепт которой понимают лишь они сами по-прежнему. я люблю матрицу, причем все части, но смысла не вижу. а вот бэтмана ребутить — дело хорошее. ибо нолановская концепция кажется непогрешимой далеко не всем. мне она (звание у меня из-за этого) после последнего фильма кажется так и вовсе омерзительной и поскорее бы уже кто-нибудь переделал. снайдер например. он молодец.

  100. RosZlo:

    кстати так и не смог его досмотреть. что ж он такой смертельно нудный-то.

  101. Gnigreen:

    они одновременно снимались

Добавить комментарий